DanskHjemmebioForum.dk

Vi havde en diskussion om Last of the Mohicans for nogen måneder siden, hvor jeg nævnte at jeg ville snuppe nogle "grabs" fra DVDen så man kunne sammenligne med BDen. Her er de så:

DVD - dagslys:


BD - nat? Og masser af "black crush":



DVD - overskyet ved middagstid, gætter jeg på:


BD - hen på aftenen?:



Som tidligere sagt synes jeg BDen er absurd mørk. Det er synd for det er ellers en eksemplarisk overførsel med masser af detaljer. I øvrigt henviser jeg til Michael Mackenzies anmeldelse:

Er det Michael Mann der har været inde og bede om en mørkere udgivelse, eller hvordan kan de dog ændre så meget på det?

_________________
For meget er aldrig nok!

Rating på DAHF:
Se mine 813 Blu-ray film.

To forskellige farveskemaer på hjemmevideo. Begge valide. Det er vel op til Mann, hvilket han mener repræsenterer hans vision bedst. Jeg kan forestille mig, at vi er ovre i noget med at Mann har ønsket et look med naturlig belysning, grundet filmens tidsperiode - a la Barry Lyndon - og at Mann har valgt, at dette skulle være på blu ray udgivelsen; Evt. fordi blu ray faktisk er i stand til at gengive sådan en belysning korrekt, jvf. den plads der er til rådighed på blu ray, således mørkt ikke bare er mørkt, men faktisk er i stand til at gengive de detaljer, som med garanti er tilstede, i den originale film. Udfra de screengrabs her, er det tydeligt at se, at blu ray'en har flere detaljer end dvd'en.

http://bluray.highdefdigest.com/3316/th ... icans.html

Michael Mann's 'The Last of the Mohicans' arrives on Blu-ray with a very satisfying and picturesque 1080p/AVC MPEG-4 encode (2.40:1). As mentioned above, Mann worked carefully with cinematographer Dante Spinotti ('L.A. Confidential,' 'Heat,' 'The Insider') in recreating the fantastical beauty and ideals seen in Romantic art. The characteristics of the movement are with attention towards the boundaries of civil, social order versus the chaotic, passionate natural world, which is often reflected by the way artists captured and employed natural light. When we look at the works of John Singleton Copley, Gilbert Stuart, Benjamin West, and Thomas Cole's landscape paintings, we can see what a significant role natural light plays in the style of the period. A great deal of their imagery is covered in deep, murky shadows except where the sun shines brightest.

Understood from this perspective, the high-def transfer is arguably an accurate representation of what Mann and Spinotti were trying to achieve, even if that look doesn't result in a top tier presentation. Intentionally photographed with the use of natural light to imitate American Romantic art, 'Last of the Mohicans' is a dark, murky film where shadows plays a prominent role. Obviously, this affects delineation in dimly-lit interiors and nighttime scenes because much of the background info is practically obscured. During the many firelight scenes, the image is awash in rich yellow-amber hues, and the thinly-veiled grain structure is made more apparent. Except for a few indoor instances where they lose some of their luster, blacks can be quite deep and striking, just not very consistent from beginning to end.

Naturally, bright daylight sequences outdoor look best, with nicely balanced contrast levels although they can appear somewhat muted. All the same, these moments allow viewers to take in and really appreciate the amazing photography of wild, lush scenery surrounding the characters, most of which were captured at the Blue Ridge Mountains and various other forest parks in North Carolina. The color palette displays vibrant and energetic renderings, especially in the primaries, giving the video a lively and active quality. Details aren't overly impressive — we've seen better in other catalog titles — but the picture shows strong, clear definition in random objects, revealing plenty of fine lines and textures in clothing, foliage and facial complexions. Granted, darker scenes are problematic in this area, and there are quite a few shots of noticeable softness and weak resolution. But all in all, 'The Last of the Mohicans' looks beautiful on Blu-ray and is faithful to the intentions of the filmmakers.

BDen er efter sigende godkendt af Mann, så det er åbenbart sådan han synes filmen skal se ud nu. Men han er jo heller ikke just kendt for at kunne bestemme sig (han har jo også klippet denne film om adskillige gange).



Nu er det heldigvis de færreste BDer der adskiller sig så markant i lys og farveskema fra tidligere versioner (det skulle da lige være den berygtede Coppola's Dracula), og det siger jo også noget om det tvivlsomme i påstanden om, at BDen ser så anderledes ud fordi den aldrende DVD er sådan en mangelfuld teknologi. (Jeg kan da godt finde et par billeder fra denne.)



Jo, men det forklarer ikke hvorfor scener optaget i dagslys nu nærmest ser ud som sen aften eller skumring. Tag nu de to sidste billeder: Jeg synes at belysningen ser klart mest naturlig ud på DVDen; der er ingen lange skygger, så den er sandsynligvis skudt midt på dagen, men på BDen ser det nærmere ud som sen aften.

Ja og nej. I det meste af filmen ER detaljerne der, javist, selv om de næsten forsvinder i mørket, men tag nu det første sæt billeder deroppe: Her er der stort set ingen detaljer tilbage, store dele af både baggrund og forgrund forsvinder i "black crush". Og der køber jeg ikke forklaringen om, at DVD teknologien ikke kunne gengive dette pga. pladsmangel. Filmen fylder jo faktisk mindre hvis der er en masse sort.

Coppola's Dracula. Billederne taler vel for sig selv.

DVD


BD


DVD


BD


DVD - her bliver Winona lyst op af et bål:


BD - hvad i alverden kommer belysningen fra her?:

Hvis man har i mente det look som Mann er gået efter - og det er godt beskrevet i den tekst jeg har markeret fra anmeldelsen jeg linkede til - så giver det jo perfekt mening.

Mht. Dracula, så er det en mørk film. Jeg så blu ray'en for noget tid siden i et mørkt rum, og den så strålende ud. Men igen - filmen er MØRK, så det er et krav at man ser den i mørke. Gør man det, burde der ikke være problemer.

Der vil selvfølgelig altid være forskellige meninger om, hvordan vi som publikum synes en film skal se ud, men instruktøren foretager det valg han/hun gør.

At man ser den i et mørkt rum forvandler jo ikke blå til grøn eller omvendt.

Og i det her tilfælde havde filmen et nogenlunde ens udseende i biografen, på VHS, på laserdisc (ovenikøbet en såkaldt "director approved edition"), i den officielle bog, og på DVD - men alle de udgaver var forkerte. Blå skulle have været grøn, orange skulle have været grå... Sony kunne jo passende refundere alle de mennesker der i årenes løb åbenbart har købt defekte versioner. Og så er det jo mærkeligt, at der ikke er kommet et pip fra Coppola i de 15 år, hvor hans vision altså var helt ødelagt.

(For en god ordens skyld bør jeg lige nævne, at jeg synes filmen er Battlefield Earth-ringe. Jeg hader den... Men alligevel synes jeg den bør behandles ordentligt.)

Coppola har tweaked sit farveskema for blu ray udgivelsen; Nogle kan li' det, andre kan ikke. I det mindste er man ikke tvunget til at se den version man ikke kan li'. Tror egentligt lige jeg vil få fat i dvd udgaven, og checke den ud igen. Lang tid siden jeg har set filmen i SD.

Ja, det må du nok sige og ved første øjekast ser det ud som om der er leget med farverne.
Der er også stor uenighed om udgivelsen på Blu-ray.com hvor billedekvaliteten går fra 0,5 ud af 5, til 5 ud af 5.

_________________
For meget er aldrig nok!

Rating på DAHF:
Se mine 813 Blu-ray film.

Hvis du vil have et alternativ til BDen, så bør du anskaffe dig den gamle udgave. CE udgaven har samme farveskema som BDen, så den er der ikke meget ide i at kigge på.

edit: Billederne ovenfor er fra Superbit udgaven.

Morsomt. Både Last of the Mohicans og dracula er to af de BD titler jeg sætter mest pris på.

At Dracula så ud som den gjorde på DVD, skyldtes formatets begrænsninger i opløsning og visuel kvalitet i det hele taget. Derfor boostede man med lys, blå farver etc. på dvd, men det "answer print" som findes til Dracula, den 100% ægte gengivelse af originalen, findes nu på blu-ray. Resultatet er forfærdelig lækkert blæst op på storskærm og kan slet ikke sammenlignes med den neon udgivelse dvd'en var. Nu ligner den en homage til de gamle gysere.

Last of Mohicans er ligeledes en mørk sag, med en formidabel farvenøgle og igen ser den forrygende ud blæst op. Fordi der er detaljer på dvd'en, hvem siger så at instruktøren mener, at disse skal kunne ses i mørke aftenscener? Derudover skal man huske på, at der er kæmpe forskel på hvordan forskellig udstyr viser billeder. At instruktører nu vælger at lægge så mørke versioner af filmene på blu-Ray skyldes ikke mindst, at teknologi og udstyret findes til at gengive det korrekt. Der er dog enorm forskel på dynamisk kontrast på LCD og stor native kontrast på plasma og projektorer. Som man skifter udstyr vil disse film med tiden afsløre deres skønhed.

Robert Harris om Last of the Mohicans:

http://www.hometheaterforum.com/forum/t ... in-blu-ray

_________________
Om filmkvalitet

Og lige link til hans ord om Bram Stokers Dracula:

http://www.hometheaterforum.com/forum/t ... cula-in-bd

_________________
Om filmkvalitet

Så kan du måske for klare, at den Collector's Edition DVD der blev udgivet sideløbende med BDen har præcis samme farveskema og er lige så mørk som BDen? Hvordan kan det lade sig gøre når man nu tænker på "formatets begrænsninger i opløsning og visuel kvalitet i det hele taget"? Hvorfor er blå lige pludselig grøn? Fordi man ikke kunne genskabe den grønne farve på DVD? Og hvordan kan det være, at ingen har brokket sig over alle de forskellige formater: i biografen, på VHS, på laserdisc (ovenikøbet en såkaldt "director approved edition"), i den officielle bog (hvor billederne har samme farveskema som på DVD), og på DVD? Men ikke et pip fra hverken Coppola eller nogen som helst andre involveret i filmens produktion i 15 år.

Robert Harris har tidligere taget fejl om nogle ting (eller haft nogle mærkelige holdninger til brugen af EE og DNR) og det har været pinligt at læse hans påstande omkring f.eks. Elizabeth på henholdsvis HD-DVD og BD. (Pssst! Bruce! Ved du hvad et "argument from authority" er?)


Her er et par andre "morsomme" ting: På den dokumentar der findes på BDen, har klippene samme farveskema og sortniveau som på den gamle superbit DVD. Hvorfor?

Superbit DVD / Blu-ray / CE DVD / Documentary on Blu-ray



Og en ting mere: Dracula havde premiere i 1992, langt før man lavede "digital intermediates", og Coppola gjorde desuden meget ud af at fortælle, at filmen var lavet uden nogen form for computereffekter eller anden brug af computere, men dette billede fra BDen er et godt eksempel på en digital effekt:

Hvis nogen af jer tror at sådan en effekt kan opnås analogt, så ved I - med al respekt - ikke meget om film.

DVD / BD / CE DVD

Jordsvin, mener du at Dracula blu ray'en er en fejl trykning og at Coppola derfor reelt ikke har haft noget med den (transferen) at gøre?